واکنش تولیدکنندگان صنعت پلاستیک به مناظره ۱۶ شهریور

به گزارش ویکی پلاست، در این برنامه سید مصطفی صفاری، اقتصاددان و عضو شورای رقابت، رضا محتشمی پور، رئیس دفتر توسعه صنایع تکمیلی پتروشیمی به عنوان مخالفان قیمت گذاری دولت و موید حسینی صدر مشاور وزیر نفت در امور پتروشیمی و امیر حسین کاوه دبیر سندیکای لوله و پروفیل به عنوان موافقان حضور داشتند.

پس از پخش این برنامه، تولیدکنندگان صنعت پلاستیک نظرات مختلفی در مورد این برنامه داشتند و آن را برای ویکی پلاست ارسال کردند.

این نظرات را بخوانید:

#پیام_وارده در مورد مناظره

مناظره و بحث یا نظر و کلا جمع کنن هر کاری کردن بدتر شد‌. هیچ کار نکنند. تعزیرات بنگاها رو پلمب کرد، مواد اولیه نایاب شد از روزی که بازرسان اومدن بنگاه‌ها مواد اولیه رکورد گرانی رو زد. مواذی که ۱۰ هزار بود به ۱۵ هزار و ۲۰ هزار رسیده...
سهمیه مون کم شده سهمیه خریدم ۱۰ تن ۲۰۹ میتونستم بخرم بقیه‌ شو کجا باید بخرم بازار، بازار چی میشه؟ یه کاری کردند که دسته همون دلالم که میگن موادی نباشه...
اصل مطلب صاداراته. خودشون دارن صادر میکنند هر چی تو این مملکت گرون میشه چند تا مناظره میگیرن سوال میکنند آخرم (مشخص میشه) کار دلاله و (در نتیجه اوضاع) بدتر میشه ..
فکر میکنید پتروشیمی نمیتونه جوری عرصه کنه که عرضه چند روز همه چی بشکنه؟ ولی نمیکنه یه نگاه به انبارهای پتروشیمی بکنید تا نگهبانی بار چیده شده...

#پیام_وارده در مورد مناظره

تنها راه رسيدن به سلامت بازار در حيطه عرضه ، تقاضا و ثبات بازار مواد اوليه پتروشيمي ، تثبيت كردن قيمت خوراك و قيمت فروش مواد اولیه پتروشیمی با ارز ثانويه ميباشد. جمع كردن بساط رانت خواري و دلالي تنها با تثبيت ارز ثانويه عملي است.
الان بورس و قیمت ها با ارز ۴۲۰۰ تومانی ، مانند بشقابی از کیک شوکولاتی خامه دار است که روی میز مانده است و مورچه ها از ان بالا می روند.
به محض برداشتن کیک از روی میز ، تمامی مورچه ها ناپدید میشوند.
اين دادستان بورس و قيمت ارز ٤٢٠٠ و سهميه مواد است.

#سؤال_وارده

سوالی داشتم که جا دارد در این مورد از طرف شما که دسترسی به آقایان محتشمی پور رییس ستاد تنظیم بازار محصولات پتروشیمی و معاون ایشان آقای مهندس روح الله وحید کیانی تفسیر و شفاف سازی شود.

سوال:
در بند ۱۰ صورت جلسه کمیته تخصصی پتروشیمی سهمیه سال جاری را بر اساس عملکرد سال قبل شرکت ها معین می کند.

این بند برای شرکت ها تعاونی توزیع مواد شرکت های تولیدی نیاز به تفسیر دارد، که آیا شرکت تعاونی که برای کل شرکت های داری سهمیه و کد بهین یاب عمل می کند بتید مواد اولیه را مطابق سهمیه توزیع کند، با اینکه هیت مدیره شرکت تعاونی راسا تفسیر می کنند که منظور این است که ما بین اعضایی که پارسال خرید کرده اند و نسبت به درصد خرید پارسال باید توزیع شود. ممنون میشود اگر اطلاعاتی دارید توضیح و شفاف سازی نمایید.

#پیام_وارده در مورد مناظره

در مناظره ی امروز دوطرف سعی در حل مشکل تولید داشتن.اما مسئله اینکه در تجارت آزاد نیاز به یک بستر و زمینه ی مناسب هست.به طور مثال همینطور که صادرات در محصولات وجود داره واردات هم باشه که بتوان از نظر کیفیت و قیمت رقابت پذیری صورت بگیرد.مسئله ی بعدی در خصوص قیمت گذاری در داخل باید سقف رقابت حذف شد تا مواد اولیه به دست تولید کننده ی واقعی برسد.به مراتب رانت ایجاد شده حذف خواهد شد

#پیام_وارده در مورد مناظره

راه حل اصلاح قوانین هست . مشکل اصلی سود بالا و بدون مالیات دلالی هست . مالیات تصاعدی بر درآمد اشخاص و حداقل کردن مالیات تولید راه حل اصلی هست. وگرنه تو سیستمی که سر تا پا فساد و رانت رخنه کرده نمیشه راه حل های گذرا و تئوریک اجرا کرد.
مالیات تصاعدی -بر- دارایی هم راه حل تشویق به فعالیت اقتصادی هست تا سرمایه های راکد وارد تولید بشن.

#پیام_وارده در مورد مناظره

تا وقتی که پول باد آورده چهار تا دلال که دراثر خلاهای قانونی بدست اومده وجود داره هر قانون و ساز و کاری هم درست بشه این پول اون قانون و سازوکار را میبلعه، مثل اختاپوس افتادن تو بازار و دارن نابود میکنند همه زیرساخت هاو تولید و اشتغال مولد را این پولها باید مشخص بشود از کجا آمده یک جوان ۲۰ ساله چطور ۱۰۰ میلیارد پول تو حسابش داره یا چرا حساب بچه ۴ ماهه تراکنس ماهانه اش به ۲۰ میلیارد می رسه.کمی فکر کنیم کل مالیات سالانه طرف هم ۳ تومن در سال هست ولی حسابهای خودش و بستگان و فرزندانش در سال بالای ۱۰۰۰ میلیارد جابجایی داره .این جوری هست که پدر مملکت و تولید درمیاد

#پیام_وارده در مورد مناظره

بهترین راه برای اینکه جلوی رانت گرفته شود و سهمیه مواد اولیه به تولید کننده واقعی برسد بررسی لیست بیمه کارگران وبرق مصرفی کارخانجات می باشد .در این صورت دیگر دلال ها نمی توانند با ایجاد کارخانجات سوری از بورس خرید کنند .اگر نتوانند جلوی ورود دلال ها به بورس را بگیرند حتی اگر قیمت گذاری مواد پتروشیمی با ارز ثانویه قیمت گذاری شود بازهم دلال ها برای خودشان رانت ایجاد می کنند .چون قیمت دلار ثانویه با دلار آزاد اختلاف زیادی دارد .در هرصورت دلال ها سود خود را می برند .و تولید کننده واقعی مجبور هست بازهم مواد اولیه را گرانتر از قبل تهیه کند.

پیام_وارده در مورد مناظره

توليد كننده اي كه قيمت محصولش رو به قيمت آزاد مي فروشه و حتي حقوق كارگراش رو متناسب با سود بالا نمي بره دليل نداره كه به دلال ها انتقاد كنه. همونقدر كه رانت دادن به دلال ها كار اشتباهي هست ،رانت به توليد كننده هم اشتباهه. تنها راهكار آزاد سازي قيمت هاست كه بيت المال به صورت بهينه تخصيص داده بشه.همين توليد كننده ها به دليل فرار مالياتي در سال گذشته از واسطه هايي كه الان شدن زالو صفت خريد مي كردن تا ردي از خريدهاشون نباشه.

#پیام_وارده در مورد مناظره

به نظرم من تولید کننده ها باید تصمیم جمعی بگیرند و مواد اولیه رو از واسطه ها و دلال ها نخرند
اگر دو هفته اینکار توسط همه تولید کننده ها انجام بشه ، گردش مالی دلالا متوقف میشه و اونها دیگه نمیتونن توی بورس با این کد های تقلبی شون خرید کنن ،
مشکل از خود ما تولید کننده هاست که با خرید از دلال ها و واسطه کاسبی اونا رو تضمین کردیم!!!

#پیام_وارده در مورد مناظره

فرض محال که محال نمیشه!

فرض را بر این بگیریم که رانت پتروشیمی از بورس به تولید کننده واقعی برسد!!!

آیا تولید کننده حاضر خواهد شد این رانت را به دست مصرف کننده واقعی برساند؟ :point_left: قطعا خیر

بر فرض محال تولید کننده این کار را کرد! آیا برای همه تولید کننده ها این فرصت ایجاد میشه؟

قطعا خیر

پس یک بازار انحصاری برای عده ای ایجاد کردیم که اصلا اصل ماجرا که مقصد مصرف کننده هست رخ نخواهد داد.

راه علاج : آزاد سازی قیمت ها و پرداخت یارانه به مردم شریف ایران.

به شخصه چندین و چندین تولید کننده خرد و کلان سراغ دارم که حاضر نیستند حتی کیلویی ۱۰۰ تومان از سهمیه دریافتیشون را زیر قیمت بازار آزاد به مصرف کننده بفروشند.

#پیام_وارده در مشکلات فعلی تولید

به نظرم در صورت اجرای بندهای 10 گانه ذیل این مسائل وبسیاری از مشكلات اساسی دیگری كه كشورمان را در ورطه نیستی قرار داده است تا حد بسیاری تحت كنترل و رفع خواهند شد:

١) تصویب سریع لایحه FATF در مراجع تقنینی

٢) برقراری ضوابطی كه به فوریت، شفافیت حسابهای بانكی اشخاص حقیقی و حقوقی را به دنبال داشته باشد.

٣) ارتباط مستقیم سیستم‌های وزارت اقتصاد و دارایی با شبكه بانكی كشور از حیث ایجاد امكان نظارت لحظه ای روی حسابهای اشخاص حقیقی و حقوقی با رعایت امانتداری

٤) دریافت مالیات علی الحساب از فعالین اقتصادی در زمانهای سه ماهه بر اساس عملكرد مالی اشخاص حقوقی و حقیقی

٥)حذف صدور چك‌های تضمینی بانكی همراه و چك حامل در سیستم بانكی كشور و انتقال هر گونه وجه از مبدأ و به مقصد معین

٦) برقراری سیستمهای حمایتی برای تولیدكنندگان و كارآفرینان اشتغال‌زا

٧) آزادسازی قیمت‌های أسعار و مواد اولیه و مصرفی بر اساس سیستم عرضه وتقاضا

٨) تقویت صندوق‌های رفاه و تأمین اجتماعی پیشرفته از طریق مالیات حاصله از ایجاد شفافیت‌های اقتصادی و مالی

٩) حذف هرگونه معافیت‌های مالیاتی سازمان‌ها بنگاهها و بنیادهایی كه دارای درآمد بوده اند.

١٠) تصویب قوانین ضد انحصار

#پیام_وارده در مورد مناظره

با توجه به اينكه طي اين چند هفته سهميه ها به شدت كاهش يافته و تقاضا كم شده ولي باز هم قيمت بازار آزاد افزايش پيدا كرده و نشون دهنده اين هست كه تقاضاي زياد باعث افزايش قيمت ها نشده بلكه اختلاف قيمت دلار هست كه باعث ايجاد رانت شده.
محصول پلي اتيلن سنگين فيلم كه براي توليد نايلون كاريرد داره تقاضاي كمتري نسبت به عرضه داره و بخشي از محصول پتروشيمي حتي فروش نميره ولي اختلاف قيمت ١٠٠ درصدي با بازار آزاد داره.آيا توليد كنندگان نايلون قيمت محصولشون رو پايين آوردن؟
ما نبايد آدرس غلط به مردم بديم.اين مكانسيم و قيمت گذاري دستوري اشتباهه و كسايي كه همديگرو نقد مي كنن فقط به دليله اين هست كه مي خوان اين رانت رو براي خودشون بكنن وگرنه كسي به فكر مردم و مصرف كننده نيست.
در بحث خوردن اين رانت ، توليد كننده و دلال هيچ تفاوتي ندارن و در نهايت مصرف كننده با قيمت دلار آزاد خريد مي كنه.

#پیام_وارده در مورد مناظره

ریشه تموم این اتفاقات نبود شفافیت پولی و مالی تو کشور هست.

دلال ها یا واسطه ها تو همه جای دنیا هستند البته نه به صورتی که تو کشور ما وجود دارند هر تراکنش مالی اعم از خرید ، فروش و سود حاصله کاملا شفاف برای دولت و اداره مالیات مشخصه حتی از طریق سیستم بانکی نحوه خرید و فروش مشخص میشه.

تو کشور ما هرکسی به سادگی با یه تلفن خرید و فروش میکنه و چون شفافیت نیست براحتی گرانفروشی ، احتکار و فرار مالیاتی رخ میده.

همین دلال ها یا واسطه ها با تامین مالی و فروش بلندمدت خیلی مواقع به کمک تولید کننده ها میآن،تولید کننده های که اکثراً کمبود سرمایه در گردش دارند و به سختی میتونن از سیستم بانکی وام بگیرند.